PHP-Fachzeitschriften am Abgrund?

Moin!

Ich hab mich in der letzen Wochen mal durch allerhand PHP-Zeitschriften
gewühlt. Ziel war es sekunder herauszufinden welche Qualität diese bieten.

Naja im großen und ganzen bin ich da doch schon ein wenig erschrocken
was für nen Mist da manche schreiben.

Im allgemeinen erwarte ich von einer FACHZEITSCHRIFT Beiträge die je
nach Preis selbiger auch im Niveau steigen und eben das Fachpublikum
auch ansprechen.

Aber das schein wirklich nicht der Fall zu sein.
In einer Zeitschrift (14,95¤) Liest man unter der Überschrift "Know-How
für PHP-Profis" z.B. wie man Dateiuploads Formularseitig aufbauen muss
oder wie man zu einem Array elemente hinzufügt oder diese ausgibt. Also
da wird mir echt schlecht. (das ist doch alles PHP-Grundlagenwissen (1.
Klasse)

Diese negativen Beispiele könnte ich jetzt noch zahlreich fortsetzen.

Kommt es nur mir so vor das diejenigen die diese Zeitschriften
herausgeben sich selbst und Ihre Fahigkeiten enorm überschätzen was sie
dann wiederum zum sollchen Preisen greifen läst?

Nur mal so nebenbei. Den besten & proffesionellsten Eindruck habe ich
von php|architect was aber auch die preiswerteste Zeitschrift darstellt
welche ich nur als PDF lese.

Wie seht Ihr das?

MfG, Ulf

Re: PHP-Fachzeitschriften am Abgrund?

Ulf Kadner schrieb:

> In einer Zeitschrift (14,95¤) Liest man unter der Überschrift "Know-How
> für PHP-Profis" z.B. wie man Dateiuploads Formularseitig aufbauen muss
> oder wie man zu einem Array elemente hinzufügt oder diese ausgibt. Also
> da wird mir echt schlecht. (das ist doch alles PHP-Grundlagenwissen (1.
> Klasse)

Hast Du dies der Zeitschrift mitgeteilt? Wie war die Reaktion?

Hat die Zeitschrift auch einen Namen?

> Nur mal so nebenbei. Den besten & proffesionellsten Eindruck habe ich
> von php|architect was aber auch die preiswerteste Zeitschrift darstellt
> welche ich nur als PDF lese.

Werde ich mir mal anschauen.

> Wie seht Ihr das?

Ich wusste bis gerade eben noch gar nicht, dass es spezielle
Zeitschriften für PHP gibt.

Gruß. Claus

Re: PHP-Fachzeitschriften am Abgrund?

Hallo, Claus,

Du (4spammersonly) meintest am 21.12.07:

> Ich wusste bis gerade eben noch gar nicht, dass es spezielle
> Zeitschriften für PHP gibt.

Bahnfahrer wissen mehr - in jeder besseren Bahnhofsbuchhandlung findest
Du einige PHP-Zeitschriften.

Und alle sind stets am Abgrund!

Viele Gruesse!
Helmut

Re: PHP-Fachzeitschriften am Abgrund?

Claus Reibenstein schrieb:

> Hat die Zeitschrift auch einen Namen?

Nein dafür war wohl kein Geld da. ;-) Ne mal im Ernst. Ich will hier
keinen Namentlich nennen, da ich mich rechtlich nicht auskenne und keine
Bock habe es evtl. kennenzulernen.

Es geht ja auch letztendlich nicht nur um eine Zeitschrift. Mir
persöhnlich sind 3 deutschsprachige bekannt. Auf die alle beziehe ich
mich. Mein Ausweichen auf das englishe php|architect machts eigentlich
schon deutlich.

>> php|architect
>
> Werde ich mir mal anschauen.

http://phparch.com/

> Ich wusste bis gerade eben noch gar nicht, dass es spezielle
> Zeitschriften für PHP gibt.

:-x

MfG, Ulf

Re: PHP-Fachzeitschriften am Abgrund?

Ulf Kadner wrote:
> Moin!
>
> Ich hab mich in der letzen Wochen mal durch allerhand PHP-Zeitschriften
> gewühlt. Ziel war es sekunder herauszufinden welche Qualität diese bieten.
>
> Naja im großen und ganzen bin ich da doch schon ein wenig erschrocken
> was für nen Mist da manche schreiben.
>
> ...snipped...
>
> Wie seht Ihr das?
>
> MfG, Ulf

Ich hab mal auf irgendeinem Bahnhof in einem Zeitschriftenladen ein paar
von denen durchgeblättert. Ich stimmt dir zu, dass die eine Katastrophe
sind.

Ich bin mal böse und polemisch.

Die Zeitschriften orientieren sich nunmal an dem durchschnittlichen
PHP-Programmierer und dann muss man die Messlatte schon erheblich senken
und erklären was ein Array ist.

"Profis" gibt es im PHP-Bereich zu wenig. Die Sprache an sich - ist
nicht "Profi". Die Weiterenwicklung von PHP ist nicht "Profi" und geht
nur im Schneckentempo voran mit einem riesigen Haufen Balast voller Müll
hintendran wie ein Windows ME.

Für eine Sprache welche sich nur so langsam entwickelt und keine
wirklichen Änderungen mit sich bringt lohnt es sich eventuell auch keine
wirkliche Zeitschrift rauszubringen. Auch im Umfeld von PHP passiert
ja nicht viel.

Wenn man die Entwicklung von Java und PHP vergleicht....

Naja ist nur meine Meinung... und daher auch nicht so wichtig ;)

Joe

Re: PHP-Fachzeitschriften am Abgrund?

Joe Scylla schrieb:

> Die Zeitschriften orientieren sich nunmal an dem durchschnittlichen
> PHP-Programmierer

Nein am Profis. Das Wort proffesionell in beschreibenden Text kann man
nicht mißdeuten. YMMV

> und dann muss man die Messlatte schon erheblich senken
> und erklären was ein Array ist.

Dann nenne ich die Zeitung aber "PHP für Anfänger" o.ä. und die kann
auch keine 10-15 Euronen kosten. Ich kauf mir ja auch nicht die
dotNetPro für viel Kohle um darin Kinderkram nachzulesen. Und das ist
dort auch nicht der Fall.

> "Profis" gibt es im PHP-Bereich zu wenig. Die Sprache an sich - ist
> nicht "Profi".

Es gibt soviele Dinge die noch nicht genauer beleuchtet wurden oder nur
im unzureichende Maße. Letzendlich spielt hier auch Creativität eine
große Rolle um interessante Themen zu finden.

> Die Weiterenwicklung von PHP ist nicht "Profi" und geht
> nur im Schneckentempo voran mit einem riesigen Haufen Balast voller Müll
> hintendran wie ein Windows ME.

Somit hast Du bereits ein Thema selbst gefunden.

> Für eine Sprache welche sich nur so langsam entwickelt und keine
> wirklichen Änderungen mit sich bringt lohnt es sich eventuell auch keine
> wirkliche Zeitschrift rauszubringen. Auch im Umfeld von PHP passiert ja
> nicht viel.

Ich glaub da unterschätzt Du PHP. Es kommen z.B. ständig neue
Erweiterungen. Die sind teilweise sehr hilfreich aber auch oft sehr
schlecht dokumentiert. Ehe man sich da durch gekämpft hat...

> Wenn man die Entwicklung von Java und PHP vergleicht....

Das sind 2 paar Schuhe.

MfG, Ulf

Re: PHP-Fachzeitschriften am Abgrund?

Ulf Kadner wrote:

> Im allgemeinen erwarte ich von einer FACHZEITSCHRIFT Beiträge die je
> nach Preis selbiger auch im Niveau steigen und eben das Fachpublikum
> auch ansprechen.

Nein, das Niveau ist tatsächlich grottig.

Ganz gut sind die PHP-Beiträge in der iX.

Servus,
Konni

--
Inzwischen ohne Signatur

Re: PHP-Fachzeitschriften am Abgrund?

Ulf Kadner wrote:
> Joe Scylla schrieb:
>
>> Die Zeitschriften orientieren sich nunmal an dem durchschnittlichen
>> PHP-Programmierer
>
> Nein am Profis. Das Wort proffesionell in beschreibenden Text kann man
> nicht mißdeuten. YMMV
>
>> und dann muss man die Messlatte schon erheblich senken und erklären
>> was ein Array ist.
>
> Dann nenne ich die Zeitung aber "PHP für Anfänger" o.ä. und die kann
> auch keine 10-15 Euronen kosten. Ich kauf mir ja auch nicht die
> dotNetPro für viel Kohle um darin Kinderkram nachzulesen. Und das ist
> dort auch nicht der Fall.

Dein Standpunkt ist absolut korrekt. Es bezeichnen sich allerdings halt
viele Leute als PHP-Profi welchen imho den Namen nicht verdient haben.

Nur weil man sich sehr sehr gut mit PHP auskennt ist man noch lange kein
guter Entwickler. Und nach meiner Meinung ist es ein viel wichtiger
Faktor ein guter Entwickler zu sein um sich als Profi zu titulieren als
sich mit Sprache X oder Sprache Y auszukennen.

>> "Profis" gibt es im PHP-Bereich zu wenig. Die Sprache an sich - ist
>> nicht "Profi".
>
> Es gibt soviele Dinge die noch nicht genauer beleuchtet wurden oder nur
> im unzureichende Maße. Letzendlich spielt hier auch Creativität eine
> große Rolle um interessante Themen zu finden.
>
>> Die Weiterenwicklung von PHP ist nicht "Profi" und geht nur im
>> Schneckentempo voran mit einem riesigen Haufen Balast voller Müll
>> hintendran wie ein Windows ME.
>
> Somit hast Du bereits ein Thema selbst gefunden.

Sicher und zu dem Thema haben auch schon viele Leute was gesagt und war
sicher auch schon ein Artikel wert in der ein oder anderen Zeitschrift.
Das Thema ist inzwischen halt einfach durch.

>> Für eine Sprache welche sich nur so langsam entwickelt und keine
>> wirklichen Änderungen mit sich bringt lohnt es sich eventuell auch
>> keine wirkliche Zeitschrift rauszubringen. Auch im Umfeld von PHP
>> passiert ja nicht viel.
>
> Ich glaub da unterschätzt Du PHP. Es kommen z.B. ständig neue
> Erweiterungen. Die sind teilweise sehr hilfreich aber auch oft sehr
> schlecht dokumentiert. Ehe man sich da durch gekämpft hat...

Ich finde das aller sehr überschaubar und wirklich "von Hocker gerissen"
haben mich nur wenige Sachen.

>> Wenn man die Entwicklung von Java und PHP vergleicht....
>
> Das sind 2 paar Schuhe.

Jeder Vergleich sind zwei paar Schuhe. Aber dennoch sieht man halt wie
sich die eine oder andere Sprache entwickeln kann. Man kann auch PHP mit
Python oder Ruby vergleichen. PHP sieht da was Weiterentwicklung angeht
imho nicht so gut aus.

Man muss sich nur das Featuring für PHP6 anschauen.

> MfG, Ulf

so long
Joe

Re: PHP-Fachzeitschriften am Abgrund?

Joe Scylla schrieb:

>Dein Standpunkt ist absolut korrekt. Es bezeichnen sich allerdings halt
>viele Leute als PHP-Profi welchen imho den Namen nicht verdient haben.

Professionell = beruflich = "verdient sein Geld damit". Man kann also sogar
sehr schnell und eindeutig erkennen, wer diesen Namen nicht verdient hat.

Daher: wer "Profi-Tipps" wie die von Ulf genannten publiziert, hat entweder
keinerlei Ahnung von seinem Zielpublikum oder aber versucht künstlich den
Umsatz in die Höhe zu treiben.

--
Wolfgang Fellger

Re: PHP-Fachzeitschriften am Abgrund?

Ulf Kadner wrote:
> Naja im großen und ganzen bin ich da doch schon ein wenig erschrocken
> was für nen Mist da manche schreiben.
>
> Im allgemeinen erwarte ich von einer FACHZEITSCHRIFT Beiträge die je
> nach Preis selbiger auch im Niveau steigen und eben das Fachpublikum
> auch ansprechen.

Was erwartest Du denn im PHP-Umfeld?

Die Bücher von angesehenen PHP-Gurus sind gespickt mit Fehlern.
Tutorials bei Zend haben Sicherheitslöcher so groß wie die
Titanic!


Und Zeitschriften müssen sogar noch mehr sparen um halbwegs
kostendeckend produziert zu werden.


--
Web (en): http://www.no-spoon.de/ -*- Web (de): http://www.frell.de/

Re: PHP-Fachzeitschriften am Abgrund?

* Ulf Kadner wrote:

> Im allgemeinen erwarte ich von einer FACHZEITSCHRIFT Beiträge die je
> nach Preis selbiger auch im Niveau steigen und eben das Fachpublikum
> auch ansprechen.

Vor 5 Jahren habe ich mir auch noch sündhaft teure "Fach"-Bücher gekauft
und "Fach"-Zeitschriften gelesen.
Heute findet man doch (fast) alles per Google irgendwo im Netz und
manches wird hier in der NG diskutiert.
Ich habe keinen Bedarf mehr nach Büchern/Zeitschriften, u.a. auch weil
da nichts mehr drinsteht, was ich nicht eh schon weiß.

Wenn das anderen auch so geht, ist damit doch das Todesurteil gesprochen.
Weniger Leser => weniger Geld für qualifizierte Autoren => schlechteres
Niveau => nur für Anfänger interessant => insgesamt weniger Leser...

und der Teufelskreis geht wieder von vorne los.

Schöne Weihnachten, Gérôme


--
BM Computer-Services, Bergmannstr. 66, 10961 Berlin
Webdesign, Internet, Layout und Grafik
Tel.: 030/20649400, mobil 0175/7419517, Fax: 030/20649401
Web: http://www.bmservices.de, eMail: kontakt@bmservices.de

Re: PHP-Fachzeitschriften am Abgrund?

> Professionell = beruflich = "verdient sein Geld damit". Man kann also sogar
> sehr schnell und eindeutig erkennen, wer diesen Namen nicht verdient hat.

Was nichts heissen will...ich kenne da "Profis" im Sinne der genannten
Definition...

> Daher: wer "Profi-Tipps" wie die von Ulf genannten publiziert, hat entweder
> keinerlei Ahnung von seinem Zielpublikum oder aber versucht künstlich den
> Umsatz in die Höhe zu treiben.

Lass es mich mal so formulieren: einige dieser Zeitschriften könnte man
wohl unter die Rubrik "Community-Webseite auf Papier" abhaken. Man lässt
sich günstige Artikel schreiben die ein breites Publikum ansprechen und
verkauft dann die Leserzahlen an Werbekunden.

--
Mein Zeugs:
http://www.hadanite-marasek.de/classes.php
http://www.objektivsuche.de/
Ansonsten:
http://www.php-faq.de/q/q-newsgroup-wie-helfen.html

Re: PHP-Fachzeitschriften am Abgrund?

> Vor 5 Jahren habe ich mir auch noch sündhaft teure "Fach"-Bücher gekauft
> und "Fach"-Zeitschriften gelesen.
> Heute findet man doch (fast) alles per Google irgendwo im Netz und
> manches wird hier in der NG diskutiert.
> Ich habe keinen Bedarf mehr nach Büchern/Zeitschriften, u.a. auch weil
> da nichts mehr drinsteht, was ich nicht eh schon weiß.

Hinzu kommt: meist hat so ein Fachbuch drei Monate später bereits den
Gegenwert von 400 Seiten Altpapier, da eine neue Sprachversion rauskam
etc, bzw. wenn es schon zum Zeitpunkt des Erscheinens gültig war. Habe
mal ein Samba-Buch zurückgebracht, weil eben der Part, der mich
interessiert hat (Samba als PDC) zum Zeitpunkt der Drucklegung noch gar
nicht möglich war.

Weiterhin werde ich im Netz mit anderen Meinungen konfrontiert. In einem
Buch wird mitunter einfach behauptet, dass man nicht anders als mit
$paradigma programmieren kann; hier gibt es dann 196 Beiträge
"$paradigma - Vor- und Nachteile". Meistens taucht im Randbereich dann
noch irgendeine exotische Funktion samt Anwendungsfall auf, die ich noch
gar nicht kannte...

--
Mein Zeugs:
http://www.hadanite-marasek.de/classes.php
http://www.objektivsuche.de/
Ansonsten:
http://www.php-faq.de/q/q-newsgroup-wie-helfen.html

Re: PHP-Fachzeitschriften am Abgrund?

On Fri, 21 Dec 2007 17:55:09 +0100 Gerome Muent wrote:
> Vor 5 Jahren habe ich mir auch noch sündhaft teure "Fach"-Bücher
> gekauft und "Fach"-Zeitschriften gelesen.

Das duerfte eher eine Frage des (Lebens-) Alters sein, als
eine Zeiterscheinung.

> Ich habe keinen Bedarf mehr nach Büchern/Zeitschriften, u.a. auch weil
> da nichts mehr drinsteht, was ich nicht eh schon weiß.

Was _eigentlich_ auch vor Google & Co bereits der Fall gewesen ist.
Schon zu Zeiten des C64 war festzustellen, dass die Mehrzahl der
diversen "Profi-", "alles ueber ...", "Inside ...", "Secret ..." und
sonstigen Buecher auf deutlich mehr Seiten exakt den Inhalt des
jeweiligen Handbuchs wiedergegeben haben. Der Punkt mit der raschen
Veralterung des Wissens kam dann noch ergaenzend dazu.

> Wenn das anderen auch so geht, ist damit doch das Todesurteil
> gesprochen.

Aber nein... die Buecherregale sind in etwa gleich voll, wie vor
15 Jahren, es sind nur andere Titel und andere Autoren. Irgendwer
kauft das offenbar doch immer wieder (moeglicherweise Eltern ihren
niedrigsemestrigen, Informatik studierenden Soehnen zu Weihnachten,
was weiss ich).

Servus,
Stefan

--
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich

Stefan - die letzte Ueberraschung der Suende!
(Sloganizer)

Re: PHP-Fachzeitschriften am Abgrund?

Helmut Hullen schrieb:
> Hallo, Claus,
>
> Du (4spammersonly) meintest am 21.12.07:
>
>> Ich wusste bis gerade eben noch gar nicht, dass es spezielle
>> Zeitschriften für PHP gibt.
>
> Bahnfahrer wissen mehr - in jeder besseren Bahnhofsbuchhandlung findest
> Du einige PHP-Zeitschriften.
>
> Und alle sind stets am Abgrund!

Full ACK. Besonders wenn man "alle" noch auf andere Zeitschriften
ausdehnt. Das Wort "Profi" oder "Experte" sind deutliche Marker für
schlechte Zeitschriften.

Gruß,
Torsten

Re: PHP-Fachzeitschriften am Abgrund?

Torsten Zühlsdorff wrote:
> Full ACK. Besonders wenn man "alle" noch auf andere Zeitschriften
> ausdehnt. Das Wort "Profi" oder "Experte" sind deutliche Marker für
> schlechte Zeitschriften.

"Die verbotenen Geheimnisse der php.ini"

[OT] Eigene Werbung (WAS: PHP-Fachzeitschriften am Abgrund?)

Hadanite Marasek schrieb:

> Mein Zeugs:
> http://www.objektivsuche.de/


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'SQLSTATE[42S22]: Column not found: 1054 Unknown column 'dls_filter' in
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[u.s.w.]