Frontpage und dann?

Ich habe Bekannte, die sind Sozialpädagoge, Anwalt, Verkäufer. Denen habe
ich empfohlen ihre Homepage mit Frontpage selber zu machen. Ich habe ein
paar Tage lang Kinder betreut, dann hatte jeder seine Homepage. Manch eine
dieser Homepages wird seit 10 Jahren gepflegt.
Jeder hat die gemeinsamen Randbereiche und die Navigation benutzt. Ein
Design einfach anklicken. Formular per E-Mail versenden.
Wer ein Textverarbeitungsprogramm bedienen konnte, konnte auch Frontpage.

Nun habe ich die Grabrede für Frontpage gelesen:
http://download.microsoft.com/download/f/f/2/ff2d736a-9ec6-4 e3b-b094-d782aa7cda72/Microsoft_FrontPage_to_Expression_Web. doc

Da steht geschrieben, dass nichts mehr geht.

Ich begrüße im Prinzip, dass die WebBots mal ersetzt werden und dass
ordentlicher Code entsteht.
Aber die genannte Zielgruppe juckt das gar nicht.

Womit sollen normale Büromenschen, Vereine, Privatpersonen zukünftig eine
Homepage machen?
Expression Web für 270 Euro kaufen und dann geht nichts?

Der große Bruder "Office SharePoint Designer 2007" ist für das Enterprise
Business vorgesehen, was man auch daran erkennt dass es in keiner Office
Suite enthalten ist.

Ich hätte nichts dagegen wenn zukünftig NET Framework auf dem Webserver
vorausgesetzt wird, um "Frontpage Komponenten" zu verwenden. Dann müsste
aber ein Assistent dabei sein, der die alten Komponenten konvertiert. Und
erlaubt neue hinzu zu fügen. Navigationsleisten, E-Mail Formulare...

Wo geht die Entwicklung hin?
Was soll ich meinen Bekannten empfehlen?

Lutz

Re: Frontpage und dann?

Lutz Elßner schrieb:

> Nun habe ich die Grabrede für Frontpage gelesen:
> http://download.microsoft.com/download/f/f/2/ff2d736a-9ec6-4 e3b-b094-d782aa7cda72/Microsoft_FrontPage_to_Expression_Web. doc

Die reden in der Tat um den heißen Brei herum und verschweigen die Tatsache, daß
es gegenwärtig in xWeb keinen adäquaten Ersatz für die FrontPage-
Navigationsleisten gibt. Wenn man mit einer Navigations-Ebene auskommt, kann man
die Links in der Tat in eine .dwt-Vorlage packen, aber typischerweise ist die
Navigations-Hierarchie ja doch etwas komplizierter, vgl. auch
.

> Ich begrüße im Prinzip, dass die WebBots mal ersetzt werden und dass
> ordentlicher Code entsteht.

Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. Der Code, den die Navigationsleisten
erzeugt haben, war grundsätzlich in Ordnung.

> Womit sollen normale Büromenschen, Vereine, Privatpersonen zukünftig eine
> Homepage machen?
> Expression Web für 270 Euro kaufen und dann geht nichts?

Es spricht ja zunächst einmal nichts dagegen, FrontPage weiter zu benutzen.
Randbereiche, dynamische Webvorlagen, Navigationsleisten und alle anderen
Komponenten, die zur Entwurfszeit verarbeitet werden, funktionieren ja auch ohne
FrontPage-Servererweiterungen, d.h. man ist nicht auf das Wohlwollen des
Providers angewiesen. E-Mail-Formulare muß man dann notfalls per PHP oder ASP
nachbauen.

> Ich hätte nichts dagegen wenn zukünftig NET Framework auf dem Webserver
> vorausgesetzt wird, um "Frontpage Komponenten" zu verwenden. Dann müsste
> aber ein Assistent dabei sein, der die alten Komponenten konvertiert. Und
> erlaubt neue hinzu zu fügen. Navigationsleisten, E-Mail Formulare...

Vielleicht im nächsten Release?

--
· Die häufigsten Fragen zu FrontPage

Re: Frontpage und dann?

>
>> Nun habe ich die Grabrede für Frontpage gelesen:
>> http://download.microsoft.com/download/f/f/2/ff2d736a-9ec6-4 e3b-b094-d782aa7cda72/Microsoft_FrontPage_to_Expression_Web. doc
>
> Die reden in der Tat um den heißen Brei herum und verschweigen die
> Tatsache, daß
> es gegenwärtig in xWeb keinen adäquaten Ersatz für die FrontPage-
> Navigationsleisten gibt. Wenn man mit einer Navigations-Ebene auskommt,
> kann man
> die Links in der Tat in eine .dwt-Vorlage packen, aber typischerweise ist
> die
> Navigations-Hierarchie ja doch etwas komplizierter, vgl. auch
> .

Auch eine Lösung mit ASP.NET MasterPage und Frontpage ähnlicher
Navigationsleiste habe ich nicht gefunden. Mein erster Eindruck vom Menu
Control ist, dass es das nicht kann, aber jede Menge unnötigen javascript
Code erzeugt..

>
>> Womit sollen normale Büromenschen, Vereine, Privatpersonen zukünftig eine
>> Homepage machen?
>> Expression Web für 270 Euro kaufen und dann geht nichts?
>
> Es spricht ja zunächst einmal nichts dagegen, FrontPage weiter zu
> benutzen.
> Randbereiche, dynamische Webvorlagen, Navigationsleisten und alle anderen
> Komponenten, die zur Entwurfszeit verarbeitet werden, funktionieren ja
> auch ohne
> FrontPage-Servererweiterungen, d.h. man ist nicht auf das Wohlwollen des
> Providers angewiesen. E-Mail-Formulare muß man dann notfalls per PHP oder
> ASP
> nachbauen.

Um die Servererweiterungen mache ich mir keine Sorgen, weil ich den
Webserver selbst besitze. Auch Visual Studio veröffentlicht ja am liebsten
auf einen Server mit Frontpage Servererweiterungen. Sogar beim ClickOnce
Deployment. Schließlich braucht Sharepoint die Servererweiterungen auch in
Zukunft.

Für den Webserver Admin lassen sich die Berechtigungen mit einem Assistenten
nur über Frontpage Servererweiterungen einstellen. Auch wenn ich mich drüber
aufrege, dass die NTFS Rechte Vererbung dabei aufgehoben wird. Ohne diesen
Assistenten die Datei und Ordner Rechte für eine ASP.NET Anwendung zu
vergeben, ist reine Handarbeit und nicht ganz trivial.


Ich vermisse noch etwas von Frontpage: den Veröffentlichungs Assistent.
Aktuell gibt es 2 Möglichkeiten zum veröffentlichen:
entweder alle Dateien werden gelöscht und neu übertragen (einschließlich
Urlaubsbilder der letzten 30 Jahre)
oder ich muss mich für jede einzelne Datei bewusst entscheiden.
Das überfordert die von mir angesprochene Zielgruppe.

Ich wurde gefragt ob ich mal eine AG in der Schule machen will. Klar dachte
ich, machen wir eine Homepage. Immerhin fand ich auf dem Lehrer Rechner im
Computerkabinett Frontpage 2003 vor. Vor einigen Jahren hatte das jeder
Schüler, auch zu Hause weil die Eltern Office hatten.

Dass es nicht mehr verbreitet ist, ist mein Problem. Und die Zukunft sieht
schlecht aus für die kleinen Leute.

Es gibt auch neue Tendenzen: Popfly.
Nach der Anmeldeprozedur funktioniert das auch im Computerkabinett der
Schule.
Und mit Visual Studio Express und Popfly Explorer kann man das Web auch
lokal bearbeiten.
Kostenlos in wenigen Minuten die eigene Homepage, verkommt das Internet zum
Event, am nächsten Tag hat man schon die Zugangsdaten vergessen.
Backup der eigenen Daten? Was für Daten?
Vielleicht müssen wir uns an mehr Oberflächlichkeit gewöhnen...

Lutz

Re: Frontpage und dann?

Hallo Lutz,

Lutz Elßner wrote:

> Um die Servererweiterungen mache ich mir keine Sorgen, weil ich den
> Webserver selbst besitze.

> Ich vermisse noch etwas von Frontpage: den Veröffentlichungs
> Assistent. Aktuell gibt es 2 Möglichkeiten zum veröffentlichen:
> entweder alle Dateien werden gelöscht und neu übertragen
> (einschließlich Urlaubsbilder der letzten 30 Jahre)
> oder ich muss mich für jede einzelne Datei bewusst entscheiden.
> Das überfordert die von mir angesprochene Zielgruppe.

Daran hat sich aber in Expression Web nichts geändert.
Du kannst genau wie mit Frontpage 2003 auf und von
deinem Server veröffentlichen. Also Datei / Website veröffentlichen.
Dort kannst du nach wie vor einstellen was veröffentlicht werden
soll und was nicht und es wird im Konfliktfall auch schön brav
gefragt was man machen will. (Datei x besteht am Zielserver
aber nicht im lokalen Web usw.) Bei mir funktioniert das
hervorragend und auch am Webserver braucht da nichts geändert
zu werden damit das mit Expression Web funktioniert.

Gruß,
Frank